<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Sun, Jul 24, 2016 at 2:22 PM, Linus Torvalds <span dir="ltr"><<a href="mailto:torvalds@linux-foundation.org" target="_blank">torvalds@linux-foundation.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On Sat, Jul 23, 2016 at 11:48 PM, Miika Turkia <<a href="mailto:miika.turkia@gmail.com">miika.turkia@gmail.com</a>> wrote:<br>
> Hi Linus,<br>
><br>
> what happened with the no-fly feature that you worked with some years<br>
> ago? Did it turn out to be totally bogus, not worth including in<br>
> master?<br>
<br>
</span>It wasn't really totally bogus, but it also wasn't really useful, and<br>
it was something that might be seen as a bit too dangerous.<br>
<br>
Basically, if you just use the same "is it safe to ascend" logic as<br>
for diving, and just extend it to "is it safe to ascend to even lower<br>
pressures". gthings *work*, and logically and physically it should be<br>
equivalent, but there may be other factors.<br>
<br>
The cabin pressure is generally 750mbar (equivalent to ascending to<br>
8000 feet) or higher, so using that as the "is it safe to ascend"<br>
model is something that I still feel is technically sound. However, it<br>
turns out that if you actually do the calculations, the calculated<br>
no-fly time is generally in the vicinity of half an hour or so. You<br>
don't even get _close_ to the 24 hour PADI suggestion. I think with<br>
repetitive diving, it might have been something like 90 minutes or so.<br>
<br>
So basically, it turns out that the no-fly time has almost nothing to<br>
do with the actual decompression algorithms you use while diving.<br></blockquote><div><br></div><div>Although my Cochran offers very generous amounts of no-deco time the one conservative feature is its no-fly time. At the end of a week of live-aboard diving it often displays no-fly times well over 24 hours.</div><div><br></div><div>I can only guess that it's offering desaturation time. The fact that in practice a 20 tissue model no-fly time is longer than the 16 tissue model also suggests it's a desautration level and the longer tissues of the 20 tissue model means longer desat times.</div><div><br></div><div>So rather than calculate the deco stop at 0 ft for a safe ascent to 8000 ft, maybe it should do a desaturation to an arbitrary percentage, like 1.5% above ambient at 0 ft. Isn't 6 half-times considered desaturated?</div><div><br></div><div>As an aside the Cochran also gives a deco credit (nitrogen deficit) for flying, which might only help your bottom time if you plan on parachuting out of the air plane with your dive equipment on.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
The reason for that might be due to various factors:<br>
<br>
 - the usual "let's add some safety padding" taken to extreme measures<br>
<br>
 - the fact that in the air, you have other issues than just<br>
decompression sickness - no hospital easily reachable etc. Maybe you<br>
had a slight case of DCS even before flying, and now the lower<br>
pressure trigger more noticeable symptoms: and you have no chamber and<br>
are sitting in a plane for the next six hours..<br>
<br>
 - the fact that maybe the deco algorithms don't work as well, because<br>
you're getting closer to other limits. Some people start to get<br>
altitude sickness at roughly 750 mbar pressures anyway, and that isn't<br>
directly related to any pressure differential, just to lower pO2.<br>
<br>
So there are various reasons that might not be directly about the<br>
usual nitrogen/Helium pressure differential that the deco algorithm is<br>
all about.<br>
<br>
Anyway, the normal deco algorithms definitely don't support long<br>
no-fly times. But there may be other valid reasons for them ("you gas<br>
imbalance is a slight stress factor on your body, flying adds _other_<br>
stress factors, they may interact").<br></blockquote></div><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div>John Van Ostrand<br></div><div>At large on sabbatical<br></div><br></div></div>
</div></div>